Autor:
Władysław IzdebskiPROBLEM 48
Kadra Open 2010
Problem zgÅ‚osiÅ‚ pod nasza dyskusjÄ™ kpt. juniorów - WÅ‚odek Krysztofczyk.
♠ |
A D 10 6 2
|
♥ |
W 4
|
♦ |
4 3
|
♣ |
A 7 5 3
|
|
|
♠ |
K
|
♥ |
9 5 2
|
♦ |
K D W 8 5
|
♣ |
K W 8 4
|
|
W |
N |
E |
S |
1 ♠ |
pas |
2 ♦ |
pas |
2 ♠ |
pas |
3 ♣ |
pas |
3 ♥ |
pas |
3 ♠ |
pas |
4 ♠ |
ktr. |
pas... |
|
Tak licytowali juniorzy, ale także prawie zawodowcy.
Zaproponuj licytacjÄ™.
WASZE WYPOWIEDZI i moje komentarze
ZdzisÅ‚aw Wróbel: Na pewno nie otworzyÅ‚bym z tÄ…Â… kartÄ…Â… licytacji. Po pasie licytacja bÄ™dzie przebiegaÅ‚a:
W E
pas 1♦
1♠ 2♣
2♥ 3♣
pas
Przez 2♥ zgÅ‚osiÅ‚em kartÄ™ w sile inwitu. Partner nie nie zgÅ‚osiÅ‚ nadwyżki, ani zainteresowania grÄ…Â… w bez atu. Może mieć skÅ‚ad 5-5 bez zatrzymania w kierach. Nie zgÅ‚osiÅ‚ również dubla w pikach. W moim przypadku ukÅ‚ad 5 trefli 4 kara znajduje siÄ™ w otwarciu 2♣. Jest mniej problemów. Lecz bez tego ustalenia licytacja powinna przebiegać tak samo. Z uwagi na cztery trefle nie skoczyÅ‚em na 2♠ po otwarciu.
W licytacji juniorów nie należy zgÅ‚aszać 3♠. Można to zrobić z drugim waletem.
Czy ręka W warta jest otwarcia?
Wiele tu zależy od stylu gry. Gdyby waleta kier przenieść do pików:
♠ A D W 10 2 ♥ 8 4 ♦ 4 3 ♣ A 7 5 3
to chyba nikt nie miałby wątpliwości, że należy otworzyć licytację.
Z kolei, jeśli W zabierzemy dziesiątkę pik:
♠ A D 7 6 2 ♥ W 4 ♦ 4 3 ♣ A 7 5 3
to ręka wygląda bardzo mizernie i ja bym z nią nie otworzył. Temat ten porusza kolejna wypowiedź:
Jerzy Lubowicz: Trudny problem, bo zawsze trudno jest wyhamować w częściówce, gdy ma siÄ™ na osi 24 PC.
Nie widzę żadnej winy w otwarciu, nawet w założeniach MY PO, bo nie jestem zwolennikiem cofania teorii licytacji do epoki Ely Culbertsona. Choć oczywiście można dyskutować, czy otwarcie licytacji z 11 PC (w tym drugi walet) jest prawidłową… decyzją…, zwłaszcza po partii. No i w końcu po pierwszym pasie byłoby prosto:
W E
pas 1♦
1♠ 2♣
3♣ 3♥
3♠ 4♣
pas
3♣ - fit 4+, siÅ‚a 10-11 PC
3♥ - wywiad bezatutowy. Karta wyraźnie urosÅ‚a graczowi i pas po 3♣ byÅ‚by (przynajmniej dla mnie) grÄ…Â… bardzo zachowawczÄ…Â….
3♠ - nie trzymam kierów, ale mam 5 kart w pikach
Moim zdaniem siÅ‚Ä™ swojej karty lekko przeceniÅ‚ E, kwalifikujÄ…Â…c jej siÅ‚Ä™ jako forsing do koÅ„cówki w sytuacji, gdy:
- miał misfit w kolorze otwarcia,
- miał 2 PC w waletach,
oraz nie biorą…c pod uwagę faktu, że licytujemy w końcu w epoce "lekkich" otwarć.
Lepiej byÅ‚o zalicytować 1BA (obojÄ™tne, czy póÅ‚forsujÄ…Â…ce, czy forsujÄ…Â…ce) i poczekać na rozwój wypadków.
Potem już obaj gracze znaleźli siÄ™ w trudnej sytuacji, a ich wybór odzywek (3♠ i 4♠), to temat na odrÄ™bnÄ…Â…, dÅ‚uższaÂ… dyskusjÄ™.
Dlatego moja propozycja licytacji wyglÄ…da tak (Wspólny JÄ™zyk):
W E
1♠ 1BA
2♣ 3♣
pas
Ciastek:
W E
1♠ 1BA
pas
A ja uważam, że Jurek i Ciastek przesadzili z tym póÅ‚forsujÄ…cym 1BA i swÄ… analizÄ™ przeprowadzili nieco pod to konkretne rozdanie.
Tomek Branicki: Oto moja propozycja licytacji:
W E
pas 1♦
1♠ 2♣
2♥ 3♦
4♣ pas
dla bardziej agresywnych:
W E
1♠ 2♦
2♠ 3♣
3♥ 4♣
pas
Tomku,
Zamiast 2♥ można prostolinijnie uzgodnić trefle - 3♣. Partner trzech pików niemal na pewno nie ma - z ukÅ‚adem 3154 podniósÅ‚by do 2♠ z trójki (patrz np. książka Wspólny JÄ™zyk XXI w, pisaÅ‚em także o tym chyba dwukrotnie w Åšwiecie Brydża). Nawet jeÅ›li jesteÅ› zwolennikiem obligatoryjnego podnoszenia z fitem 4-kartowym, to po sekwencji:
W E
pas 1♦
1♠ 2♣
3♣ ?
partner mając 3 piki (układ 3154) dokończy opisu ręki, gdyż już sam układ staje się nadwyżką.
Poza tym, jeÅ›li zdecydowaÅ‚eÅ› siÄ™ na czwarty kolor (2♥), by nie zaprzepaÅ›cić gry w piki (ważne przy grze na maksy), to E raczej powinien zgÅ‚osić 2BA (mimo braku stopera kier), gdyż statystycznie Ty bÄ™dziesz miaÅ‚ stopera, albo 3 kiery. W wykluczyÅ‚ fit karo - wtedy skoczyÅ‚by na 2♠, wiÄ™c spasuje na 2BA z ukÅ‚adem 5323, ZaÅ› z czterema treflami powie 3♣. Twoja propozycja licytacji pokazuje u E 5 trefli.
Karol Suchoń: Licytacja w miarę trzyma standardy, choć dla mnie osobiście nieco jest za
ostra. Nie otworzyÅ‚bym z tÄ… rÄ™kÄ… W oraz nie daÅ‚ rebidu 3♣ (ze wzglÄ™du na niejednoznaczność co do dÅ‚ugoÅ›ci trefli), tylko 2BA (zasada antycypacji - po 3♣ od partnera gramy w trefle, po 3♦ w kara, po 3♥ - 3BA, po 3♠ - w piki). ReasumujÄ…c: 70% winy E, 30% W, choć żaden z graczy nie popeÅ‚niÅ‚, wyraźnego bÅ‚Ä™du. Rozdanie to jest dobrym przykÅ‚adem na to, że otwarcie + otwarcie nie daje koÅ„cówki i trzeba rozważnie otwierać albo rozważnie forsować.
Karol sprzeciwia siÄ™ otwarciu 1♠, a jeÅ›li już ono padÅ‚o, to E, po 2♠, powinien zgÅ‚osić 2BA...
Otóż takie 2BA ustawia kontrakt ze zÅ‚ej rÄ™ki, a poza tym oszukuje partnera, gdyż obiecuje zatrzymanie w kierach. Nie prawdÄ… też jest, że jeÅ›li partner zgÅ‚osi 3♣ lub 3♦, to należy grać w ten kolor - nadal najlepszym może być kontrakt 3BA, np.:
♠ |
A D 10 6 2
|
♥ |
D W 4
|
♦ |
A 4 3
|
♣ |
5 3
|
|
|
♠ |
K
|
♥ |
9 5 2
|
♦ |
K D W 8 5
|
♣ |
K W 8 4
|
|
5♦ bez szans, a 3BA niemal wykÅ‚adane.
Wojciech Majchrowski: Co ma E w karcie?
5-4 na mÅ‚odych, GF, brak 3 pików, brak stopera kier.
Czy może mieć Kx lub Wx w pikach?
Raczej wÄ…tpliwe, zalicytowaÅ‚by 4♠. Wniosek - ma dubla lub singla.
Co do tej pory obiecał W?
5 pików i 11-14PC. Pora wiÄ™c sfitować kolor treflowy. 4♣ poprzedzone czwartym kolorem nie forsuje. I na tym powinno siÄ™ zakoÅ„czyć.
Wojtku,
E nie musi mieć 4 trefli, przecież nie mając stopera kier, zalicytuje tak np, z ręką;
♠ K 9 ♥ 9 5 2 ♦ K D W 8 5 ♣ K W 8
więc Twoje dalsze wnioskowania nie do końca są trafne.
Marcin SkurzyÅ„ski: Do 3♥ dobrze, ale zamiast 3♠ - 4♣. Partner musi mieć rozeznanie, czy mamy jakÄ…Å› tolerancjÄ™ do gry w piki.
Czy 3♥ to dobra odzywka?
Myślę, że nie uwzględniliście faktu, że gramy forsującym 2BA.
Co ma E zalicytować np. z ręką:
♠ 9 ♥ K 5 2 ♦ K D W 8 5 ♣ K W 8 4
Może wybrać miedzy: 2BA, 3♣ i 3BA.
JeÅ›li po negatywnie brzmiÄ…cych 2♠ nie jest zainteresowany uzgodnieniem koloru mÅ‚odszego, to powinien zgÅ‚osić 3BA, które - UWAGA - wskazuje singla pik!.
Zapewne z ręką:
♠ 9 ♥ A 10 2 ♦ K D W 8 5 ♣ K W 8 4
która, ze wzglÄ™du na asa kier może być dobra także do gry kolorowej, zdecydowanie lepsze jest 2BA:
W |
E |
1 ♠ |
2 ♦ |
2 ♠ |
2 BA |
3 ♣ |
3 ♥ |
Ekonomiczne 2BA powiedziaÅ‚o o zatrzymaniu kier, a 3♥, że nie koniecznie chciaÅ‚bym grać 3BA, pojawiÅ‚a siÄ™ szansa gry kolorowej. Co ty na to partnerze?
Ten mechanizm uzgadniania koloru należy stosować np. w sekwencji:
E posiada:
♠ 9 ♥ D 10 ♦ A D W 8 5 ♣ A D 10 8 2
powinien zgÅ‚osić 2BA (co najmniej zatrzymanie w treflach) i gdy otwierajÄ…cy powie 3♣ (opis rÄ™ki) uzgodnić trefle odzywkÄ… 4♣. OczywiÅ›cie taka metodyka postÄ™powania jest możliwa tylko, gdy gramy forsujÄ…cym 2BA!
Wróćmy wiÄ™c do pytania:
Czy 3♥ to dobra odzywka?
JeÅ›li 3♣ niemal na pewno wyklucza stopera kier (co najmniej silnie to sugeruje), to W nie majÄ…c nic w kierach po prostu powinien ominąć 3BA - powiedzieć 4♣ (nie forsuje).
ZaÅ› 3♥ powinien W zalicytować z póÅ‚trzymaniem w kierach (♥ Dx, ♥ Wxx) lub pustym asem kier, by partner zajÄ…Å‚ BA z ♥Dx. 3♥ pozostawia szanse na 3BA, a wiÄ™c wskazuje "coÅ›" w kierach, np.:
♠ |
A D 9 6 2
|
♥ |
W 9 4
|
♦ |
A 3
|
♣ |
D 9 2
|
|
|
♠ |
K 2
|
♥ |
D 2
|
♦ |
K D W 8 5
|
♣ |
K W 8 4
|
|
W |
E |
1 ♠ |
2 ♦ |
2 ♠ |
3 ♣ |
3 ♥ |
3 BA |
pas |
|
Piotr Darznik: Czy 3♠ obiecuje dubla? Wydaje mi siÄ™, że nie! Jedynie informuje o braku kierów i wyklucza zagranie 3BA.
WiÄ™c moim zdaniem W, zamiast 4♠, powinien zgÅ‚osić 4♣, gdyż ma 4-kartowy fit, o którym jeszcze nie poinformowaÅ‚ partnera. (4♠ to dla mnie coÅ› w rodzaju: ♠ADW1062 ♥ W4 ♦ 32 ♣ A75 wiÄ™c E prawidÅ‚owo spasowaÅ‚ z singlowym królem).
W tej sekwencji 3♠ obiecuje dubla. Mówi: niestety nie mam nic w kierach, może wiÄ™c zagramy w piki na siedmiu atutach?
Władysław Izdebski