<< Strona główna
Księgarnia brydżowa Księgarnia brydżowa Księgarnia brydżowa Poznajmy się BBO
Szukaj

Przelicytuj to sam (3)

Mecz, WE po, rozd. W.

 W 9 3
 A D 5 2
 ---
 A K D 8 4 3
 A
 K W 8 7 4 3
 D 7 6 5
 W 4

Obie pary licytują naturalnie, np. systemem SAYC (Standard American Yellow Card) lub Lepszy Młodszy.

Jak wg Ciebie powinna przebiegać licytacja pary WE, jeśli N wszedł do licytacji 1
, a S podniósł do 3?

West North East South
 ?  1  ?  3
 ?  pas  ?  pas
 ?      


Wasze propozycje:

Witamy w naszej ekipie nowego gracza - quahadi (Krzysztofa). Jego zdaniem licytacja winna wyglądać tak:

West North East South
 1 1 3  3
 4  pas 4  pas
 5  pas 5  pas
  7  pas  pas  pas

3 - długość koloru i singiel pik (2 byłyby  słabe) chyba upoważniają do takiej licytacji, zresztą z ręką:
         x   AKWxxx   Dxxx   Wx  - też zalicytowałbym 3;
4 - bez wątpienia inwit do szlemika i dobry kolor i najprawdopodobniej fit kier;
4 - trochę do tyłu bo nie ma nadwyżek;
5 - a ja chcę grać  szlemika - super ręka, oprócz fitu kier, trefli, trzymam kara pierwszorzędnie;
5 - mam asa pik, pomoże?
7 - nic innego do zalicytowania nie pozostaje.

Grzegorz Andrzejowski: Moja propozycja licytacji pary WE systemem SAYC (zakładam, że WE nie grają Blackwoodem wyłączeniowym):


West North East South
1 1 2  3
5  pas  5  pas
   5 BA  pas  6  pas
 7  pas
  pas
 pas

I wyjaśnienia:
2 - forsujące na jedno okrążenie;
5 - wskazanie renonsu, tak brutalna licytacja będąca cue-bidem maksymalnym jest bardzo silnym inwitem i przy okazji musi wskazywać bardzo dobry fit i bardzo dobre, długie trefle (nic innego tej akcji nie usprawiedliwia) Praktycznie uzależnia zalicytowanie szlemika od zatrzymania pikowego (które notabene E po blokującej licytacji S, prawie na pewno posiada);
5 - cue-bid pierwszej klasy, w świetle dotychczas przekazanych informacji E ma bardzo dobrą kartę, której jedynym mankamentem jest nieprzydatna dama karo, jest jednak w pełni rekompensowane przez szóstego atuta oraz konfigurację W-x w treflach. E wskazuje asa (lub renons) pik i zaprasza do szlema;
5BA - atutowa, chociaż praktycznie można już zalicytować 7 - partner raczej nie daje inwitu wielkoszlemowego bez figury atutowej, ale sprawdzenie tego nic nie kosztuje. W może się już doliczyć 14 lew na kiery, jeśli tylko nie ma lewy atutowej do oddania.

Wojtek Bernaciak: Od początku same kłopoty. Pan Trener napisał 5 znaków pytajnych, a ja już przy czwartym jestem w szlemie !?. Oto zapis tej aferalnej,kryminogennej licytacji:


West North East South
1 1 2  3
5  pas 7  pas
 pas  pas  

Oto legenda tej afery:
Przestępstwo  Nr1 i Nr2 (1 i 2) - normalna recydywa;
Nr3 (5) - zaczynają się schody. Licytując 5 W mówi: gramy w kiery, mam aspiracje szlemikowe, gwarantuję 11 lew, bowiem w młodych kolorach nie mamy przegrywających lew. Wciągam Cię w proces decyzyjny. Co u Ciebie dzieje się w starych kolorach ? Uwaga - krótkość pikowa została już wylicytowana przez łaskawych przeciwników, o czym wiedzą obaj partnerzy;
Nr-4 (7) - partner zadał dwa konkretne pytania:
1) czy masz zatrzymanie 1-ej klasy w pikach?
2) czy masz kontrole w kierach?
Oto proponowane odpowiedzi:
5 - przykro mi;
5 - mam zatrzymanie 1-ej klasy w pikach, brak kontroli w kierach ale coś w nich mam !! sześć sztuk lub D do ew. AKxx kier u partnera;
6 - pozytywna odpowiedź na jedno z pytań;
7 - jesteś w czepku urodzony. 
Czekam na sprawiedliwy proces i łagodny wyrok. HOWGH!!! Recydywista Wojtek


Paweł Serwatowski:

West North East South
1 1 2 3
5  pas 5  pas
   5 BA  pas 6   pas 
7  pas pas  pas

2 - forsujące.

Wg mnie rozdanie jest trudne, 5 trochę ryzykowne, gdyż nie mamy pewności, że partner ma singla w pikach (przeciwnicy powinni mieć 9 kart, ... ale "tylko" powinni), dlatego też zamiast 5 można zalicytować 4, a po 4 partnera powtórzyć 5. Jednak bezpośrednie 5 (po 3) chyba lepiej opisuje moją rękę. Nie może to być naturalne, gdyż wtedy otworzyłbym 1, a nie 1.

Marek Dulczewski:


West North East South
1 1 2 3
5  pas 5  pas
7  pas  pas  pas

2 - 5+ kierów w sile co najmniej inwitu (forsuje na jedno okrążenie);
5 -  pytanie o jakość zatrzymania w kolorze przeciwników (Gdyby przeciwnicy nie licytowali, wtedy 5 byłoby inwitem atutowym).
Odpowiedzi:
pas - brak zatrzymania w kolorze przeciwnika;
6 w kolor uzgodniony - zatrzymanie w  kolorze przeciwnika  II klasy;
cue-bid w inny kolor niż kolor przeciwników - zatrzymanie I klasy w kolorze przeciwnika + licytowana wartość.
PS. Kluczowa sprawa to ustalenie znaczenia odzywki 2 -  gram że jest to naturalne wskazanie dobrej karty z kolorem 5+, forsujące, wielu daje kontrę. Co lepsze - nie wiem ale w tym rozdaniu, po takim początku licytacji, W ma proste zadanie - sprawdzić zatrzymanie pik. Pewnie można to zrobić inaczej, wybrałem sposób rodem z Bridge Barona PL jedną z wielu konwencji uzupełniających SAYCa - niewymuszone 5 w starszy .

Damian:  Licytowałbym to tak: 

West North East South
1 1 2 3
5  pas   5 BA  pas
7  pas  pas  pas

2 - w naturalnych systemach forsuje, 5 - Blackwood wyłączający na kolorze ostatnio zgłoszonym, czyli kierach (mam nadzieję, że to jest w zgodzie z ogólną teorią licytacji),
5BA - 2 wartości bez damy atu (chyba że para ma uzgodnioną inną drabinkę). W praktyce jest właściwie pewne, że N będąc przed partią powie po 5 5 lub nawet 6, więc potrzebne są ustalenia na tę okoliczność (np. że pas E pokazywałby parzystą liczbę wartości). Miejmy nadzieję, że strona NS nie zdecyduje się na obronę siedmioma pikami, bo może w ten kolor wziąć 7-8 lew (za 1100 lub 1400). Przedstawiona przeze mnie sekwencja może się wydać prymitywna, ale jej podstawową zaletą jest to, że w tym rozdaniu będzie bardzo skuteczna i trudno o pomyłkę.

Jerzy Lubowicz: Moja propozycja wygląda tak:


West North East South
1 1 2 3
 4     pas 4  pas
5  pas 5  pas
   5 BA  pas 6  pas
7  pas pas  pas

2- 5+, nieforsujące;
4♣ - naturalne, forsujące;
5 - cue bid I klasy, uzgodnienie przez domniemanie kierów. Aspiracje szlemikowe uzasadnione, bo interwencja 3 ujawniła krótkość pikową u partnera;
5- cue bid I klasy;
5BA - atutowa;

Na marginesie: nawet, gdyby przeciwnik utrudnił by nam nieco licytację skacząc w 4, licytacja szlema kierowego byłaby możliwa, jednakże pod warunkiem, że zalicytujemy z ręką W 5jako Exclusion Blackwood (wyłączeniowy Blackwood). Klasyczy Blackwood nie pozwoli ustalić, czy partner nie  ma przypadkiem niepotrzebnego asa karo. Exclusion Blackwood sprawdziłby się również w przedstawionym problemie.

Łukasz Gębalski: Oto moja licytacja:


West North East South
1 1 2 3
5  pas 5  pas
   5 BA  pas 7     pas...

Wyjaśnienie:
1 - standardowe wg SAYC.
2- (9)10+PC, 5+kierów, F1, w SAYCu two-over-one forsuje nawet po wejściu przeciwnika.
5 - aspiracje szlemikowe i obawa o piki. (W) spodziewa się u partnera krótkości pik, ale do przeciwników należy mieć ograniczone zaufanie, szczególnie kiedy są przed partią.
5 - zatrzymanie 1 klasy w pikach (z krótkością E licytuje 6, z królem pik - 5BA).
5BA - atutowa (na wszelki wypadek, (E) nie musi mieć przecież króla kier)
7- oczywista konkluzja, trudno sobie wyobrazić rękę partnera bez asa i króla kier, z którą inwitowałby szlema.

Ryszard Bochenek:


West North East South
1 1 2 3
5  pas    5 BA  pas
7  pas   pas     pas...

5 - oczywisty Blackwood wyłączeniowy.

Wojciech Majchrowski: Już pierwsza odpowiedź gracza E nastręcza trudności. Jeśli 2 jest forsujące na okrążenie to OK, a jeśli nie to jak sprzedać inwit na kierach? Moją propozycją jest wówczas kontra.
Wersja (2♥  forsujące)


West North East South
1 1 2 3
4  pas 4  pas
5  pas 5  pas
7     pas...    

W wybadał brak cue-bidu karo oraz cue-bid pierwszej klasy w pikach u partnera, 5 uzgadniało kiery. Licytacja średnio skomplikowana.

Wersja (2 nieforsujące):


West North East South
1 1 ktr. 3
4  pas 4  pas
5 pas 5 pas
6 pas
7     pas...

W licytuje do 7 PC i 4 kierów, dlatego tylko 4. E ma 2 kiery więcej i nadwyżkę wiec powinien licytować dalej. Brak cue-bidu karo u partnera pozwala W zainwitować szlema przez 6, a E zaproszenie akceptuje. Licytacja trudna.

OD TRENERA

West North East South
 1 1 ?

Odrzucam propozycję Krzysztofa (quahadi) - 3. Jeśli to ma być forsing do końcówki, a tak to wynika z opisu Krzysztofa, to ręka ta na taką licytację jest zbyt słaba. Warta jest ona tylko inwitu do końcówki. Oczywiście skok na 3 nie obiecuje singletona pik, jak to próbuje nam wmówić Krzysztof.
Przypominam, że licytujemy w pełni naturalnie, a więc 2 jest naturalne i forsujące na jedno okrążenie.
W polskich systemach 2 nie forsuje i jest w dosyć szerokim przedziale siły, co nie jest dobrym rozwiązaniem. Kiedyś przypadkowo zostałem poproszony do gry na BBO systemem WJ. Przyszła taka sekwencja:


West North East South
       1 (WJ) 2 2 (n.f.) pas
2 BA  pas ?  

Miałem 10 zgrabnych PC, ale nie wiedziałem czy 2BA partnera to negatywny wybór kontraktu z singletonem pik, czy też nadwyżkowe. Tym razem było nadwyżkowe (2254) i wychodziło 3BA, niestety - ja spasowałem. Czy zatem otwierający mając 15 PC powinien zgłosić 3BA. To także może okazać się złą decyzją, gdy E zdecydował się na 2 z siłą zaledwie 8 PC.
Popieram koncepcję licytacyjną zaproponowaną przez Włodka Krysztowczyka w artykule Trzecia szkoła.

Po tej dygresji wracamy do naszego problemu:


West North East South
 1 1 2 3
?      

Wojtek Bernaciak licytując 5 (wskazanie renonsu) opatrzył to zdaniem: Uwaga - krótkość pikowa została już wylicytowana przez łaskawych przeciwników, o czym wiedzą obaj partnerzy.
A to niby skąd ta wiedza? O ile W może się co najwyżej domyślać krótkości u E, to E w żadnym razie nie wie, że W się tego domyśla. Przecież W zamiast trzech pików może mieć ich dwa.

5 jako wskazanie renonsu licytuje także Paweł Serwatowski, ale sugeruje ewentualnie 4, a następnie 5. Otóż chcę powiedzieć jedno: 4 wcale nie jest cue-bidem uzgadniającym kiery, ale licytacją w pełni naturalną, tak zalicytujemy np. z ręką:
A x     x     A W 10 x     A K W x x x

Dobrze brzmi 5 jako wskazanie renonsu (propozycja Grzegorza Andrzejowskiego) przy uzgodnionych kierach - to jest logiczne. Jeśli 4 jest naturalne, to 5 jako niepotrzebny skok jest nienaturalne (splinter). Niektórzy z was uważają, że 5 jest tzw. Blackwoodem wyłączającym. Rzeczywiście pomysł Bobba Goldmana zyskuje coraz większą popularność:

Skok nowym kolorem powyżej dogranej wskazuje renons i jednocześnie jest pytaniem o liczbę asów (5 wartości) z wyłączeniem asa w kolorze renonsu.

Jeśli przyjmiecie do systemu Blackwooda wyłączającego, to można go w tym rozdaniu zastosować, pod warunkiem, że wierzycie w krótkość pikową u partnera.
Wzorcowe rozwiązanie naszego problemu zaproponowali Marek Dulczewski i Łukasz Gębalski. GRATULUJĘ.


W licytacji dwustronnej niewymuszone 5 w starszy jest pytaniem o zatrzymanie w kolorze przeciwnika.

Popatrzmy na taki przypadek:

West North East South
 
3 4 pas
?    

Co mamy zalicytować z ręką:

W;   ♠ W x x     A 10 8 7     A W     A D W x

właśnie 5, które pyta o zatrzymanie pikowe. 5/ musi być przecież naturalne!
Władysław Izdebski


wykonanie: Strony internetowe gdańsk - Netidea.pl